5 de febrero de 2008

POSICIONADOR QUICKFIX DE PETZL (PRUEBA DE CAMPO)

En términos generales, la mayoría de la gente usa 5 tipos de posicionadores cuando se ancla a la reunión.

1.Con la misma cuerda con la que escala.
2.Daisy Chain.
3.Placa Slide de Kong
4.
Cordino o cinta plana cosida o atada + mosquetón.
5.Cinta Quickfix de Petzl

Y no precisamente por ese orden...

Hay otros que usan tan solo cintas express, pero eso ya es otro tema que no pretendo tratar en este post.

Recientemente he adquirido el nº 5, ya que a la Daisy le tocaba la jubilación con ya 8 años de actividad.

Antes de continuar, decir que esta cinta se debe de probar en casa para acostumbrase a su sistema de ajuste, ya que un error en el montaje de la misma puede ser fatal.

En un principio dudé entre comprarme la placa Slide o una nueva Daisy, pero vi a un amigo que llevaba esta cinta y me resultó muy interesante, sobre todo por su sencillez y práctica.
Además, eso unido a varios comentarios de expertos artificieros sobre que la placa se usaba para este menester de estar anclado a la reu y ser un dispositivo que sólo es seguro bajo tensión, ya que el cordino puede correr sin dicha presión y hasta llegar a salirse...dicha advertencia no he podido corroborarla, pero me bastó la experiencia de dichos amigos, para renunciar a la compra y decantarme con la cinta Quickfix que ahora poseo.

Dispone de unas instrucciones claras de las que sacar una rápida conclusión de su manejo y uso.


Pero si tienes dudas es mejor que consultes a un experto antes de usarla.
En ellas se especifica que no se debe usar para caídas, ya que no está pensado para ello y solo debe trabajar en estático para la pruebas de seguros en artificial, como se usaría la Daisy.

El modo de atarlo al arnés es mediante el clásico alondra y luego ponerle un mosquetón (que no lleva) en la parte final.

El alondra no debe hacerse al aro ventrál como se ve en la imagen, sino a la aro de la pernera y de la cintura, de la misma forma que se ata la cuerda al arnés conel nudo de ocho. Ver comentarios

Para ajustarlo a una distancia más cercana sólo debes tirar de la cinta hacia ti y la doble hebilla hará el resto.
Recomendable (repito) ponerlo en practica en casita, antes de subirte a cualquier altura.


Lo he usado en deportiva y en vías clásicas y me he encontrado con algunos problemas que paso a contar.

El primero con el que me he enfrentado es con el transporte. Es muy largo y hagas lo que hagas siempre te queda mucha parte sobrante la cual molesta y hasta en alguna ocasión llegas a pisarte escalando.
La solución podría ser cortarlo, pero con ello limitaríamos la distancia y puede que en un futuro este largo nos sea de utilidad para algún menester montañil.

De momento para arreglar ese largo sobrante lo que he hecho es pasar el bucle finar de la cinta por el mismo mosquetón.
Con ello además solucioné otro problema. Que se salga la cinta de las hebillas, lo cual es sorprendentemente sencillo, si la empujas cuando no hay tensión.
De esta manera, si esto llegase a pasar, haría tope con el mosquetón, que evidentemente estaría cerrado.

Revisar siempre las rocas de los mosquetones...


Otro problema es cuando quieres darte más espacio y estas bajo tensión...aun no he encontrado una manera segura y cómoda para ello, salvo empujar con los dedos la parte negra (que lleva un ajugerito, seguramente para pasar un cordino muy fino para desbloquear, aunque poco práctico ya que eses cordinillo podría trabarse) de la hebilla, consiguiendo tirones poco agradables.

Todas las comparaciones son odiosas, pero en este caso, creo que si la comparo con la aparatosa Daisy que he jubilado, este sistema me resulta mucho menos engorroso y fácil de manejar.
Añadir que además, he aligerado en peso unos gramos.

Y ya por rozar el rizo, hace juego con los colores de mi arnés ;)

44 comentarios:

Pekas dijo...

jejeje... yo uso algo similar... pero en versión "ñapa"... una cincha de esas de atar los paquetes a la vaca del coche... con una hebilla "rápida"... es lo mismo... pero no está homologado para ese uso... ( y es menos estética... :-))))))))

Eso si... más ligera y barata que la quickfix... :-)))))

Un saludo... ya de vuelta...

Diego dijo...

pekas me das miedo...
Un aro de cinta bien anudado aunque sea..

Creo que la idea esta muy bien, pero con lo que pones me queda la duda si realmente es una "linea de vida"?

Como sabes uso la de kong, y me gusta la idea de la disipación, aunque mi mente siempre tiene dudas sobre un aparato no pensado para el uso directo linea de vida, sino para test de seguros..

Otra cosa de tu comparación con la Deisy es que no hay que olvidar de lo peligrosa que es esa cinta, hay que estar demasiado atento para mi gusto..

Saludos

IvanG dijo...

Hola Vlady!!

Pues la verdad es que a mi no me gusta mucho, contra menos complicaciones lleve colgando del arnés mejor, siempre puedes bajar la atención y cagarla.

Yo suelo utilizar la misma cuerda, con un ballestrinque graduable y un ocho por seno en la otra cuerda. Así tambiés es algo más dinámico todo. Cuando no lo hago así utilizo un anillo cosido con un alondra al arnés.
Pero bueno no conocía el invento, la próxima vez que me hacerque a la tienda le pego un vistazo!!

Un saludo!! ;)

Fer dijo...

En deportiva uso la slide.
En clásica, tras un anclaje rápido con la slide, hago otro con la cuerda (ballestrinque u ocho por seno).
He visto un par de veces el quickfix pero no sé aún si añade ventajas sobre la slide.

Cachorro dijo...

Pues un amigo mio la tiene y al final tanta preocupación le pudo... y de su arnés cuelga una daisy, que le vamos a hacer, a ver si se la pido y la pruebo.... pero te quería comentar, viendo tus fotos, Mejor que al anillo ventral del arnés no sería hacer la alondra pasando por las dos costuras de las perneras del arnés? (como cuando nos encordamos) No se, a mi es como me enseñaron y lo veo mas seguro que machacando solo el anillo ventral..

Un saludo vlady, nos vemos!

Raúl dijo...

Vlady, es Daisy Chain, no Daisy Chaing. Una errata mañanera!
Salud!

Ivanón dijo...

Yo hago lo mismo que mi tocayo Ivang, uso la misma cuerda porque son menos puntos a controlar, sabiendo que la propia cuerda debe ser el punto más seguro. Ocho grande (ojo con el ángulo de tiro) y si me quedo demasiado largo, un Ballestrinque y a funcionar. Recordar que este nudo no soporta fuertes cargas y puede correr. Cuando desmonto la reunión y en caso necesario, una cinta de dynema cosidita formando un nudo de alondra recogiendo las dos perneras del arnés. Hay gente que usa la propia cinta para montar el triangulillo de reunión, pero precisamente la dynema es muy resistente a la vez que poco dinámica. Así en caso de caida y forzado de reunión, el tirón será menos absorvido quedando el tema muy poco dinámico.

En deportiva soy un cabestro auténtico y monto el tinglado como buenamente puedo, pero siguiendo la misma lógica...

Oriol dijo...

jolin!! pues en mi caso… tras cuatro meses de cargar con ella… definitivamente a pasado al baúl de guardar cosas inservibles comparadas con ilusión…
En fin.. ya está junto a una Frog y un nuevecito microcender…

Que, aunque seguro que para alguien este material es imprescindible, para mi.. al final solo me resultó peso de más… en menoscabo de otro material que si usaba

Oiuxxx!! Es increíble la de cosas de más que nos llevamos a veces, no? jajajja

En fin Vlady: Animo… y que puedas explotarla tanto como tu Ex-Daisy
jejejje

Quo

Matilde dijo...
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Er Manu dijo...

Pues yo estoy con Fer, el mismo manejo tanto en deportiva como en clasica y la verdad que muy contento, si me preguntan recomiendo la placa que es lo que he manejado, la daisy me parece un poco engorrosa, pero tambien es verdad que no la he manejado, jejeje...
Venga, abrazosss....

cesarob dijo...

Pues yo uso la slide, atandola a la cinta del arnes, pero con un ocho. De esta manera no se machaca.
Y la forma como la llevo ultimamente es pasadola por detras del cuerpo, al hombro contrario por detras y la vuelvo a enganchar. Como haciendo un lazo. De esta manera no se engancha con nada de lo que lleves en el arnes.
Solo la uso para clásica, y para asegurarme temporalmente mientras monto la reu, o mientras me ato con la cuerda.

En deportiva paso de llevar cintajos de esos. Llevo en el arnes un cinta de 60 (en triple) con dos mosquetas de seguro para cuando me toca desmontar...

Saludos!

cesarob dijo...

Eso si, abogo por la opinión de los ivanes. A ver si me aplico al cuento y empiezo a usar la cuerda directamente... así una cosa menos a subir...

cesarob dijo...

Un ultimo comentario antes de volver al lio...
Vlady, pues si te queda larga no te cortes...
O prueba a llevala como llevo yo la slide que consume mas cuerda.

Vlady dijo...

Qué hay:

Pékas: Si sólo son 16€...y sé de otra que hay más "rústica" pero homologada y que cuesta menos y pesa menos todavía ;)

Bienvenido! ;)

Diego: No había pensado en lo de la disipación...pero tienes razón. Es un detalle importante con el que no contaba.
Esta claro que la mía es prácticamente estática.
Interesante...

IvanG: No es fácil de encontrar...
Pero la idea de la cuerdaestá claro que es la mejor.
Además asi se usan los núdos y no se olvidan como me pasa a mi a veces ;)

Fer: Lo cierto es que la única razón por la que no compre la Palca fue por que me metieron miedo esos colegas ;)
Estaría bien que los expertos no hicieran un testeo/comparativa de todos estos cacharros...pero sin tapujos ;)

Cachorro: Toda la razón.
Es más seguro a los dos puntos...pero es como lo del Pato(Shunt) el fabricante dice que se haga por debajo de aparato rapelador que usemo...yo siempre lo he usado por encima, por que me resulta muy íncomodo.
Pero es cierto, seguro es mejor por donde dices.
Gracias por el apunte ;)

Raúl: Juer que gañán soy...tengo que dejar de confiar en el corrector ortográfico ;)
Ahora lo cambio ;)

Ivanón: Ya te ví...y ya me viste ;)
Tengo que empezar acostumbrarme a lo de la cuerda ;)

Oriol: Que tal todo?
Yo tambien tengo alguna cosa de esas al fondo del cajón de material.
Esta no creo que se quede allí...de momento me convence...ya veremos con el tiempo ;)

Matilde = SERIAL KILLER

Manu: Es engorrosa y encima hay que tener cuidado de como se pasa el mosquetón ya que si se hace mal se puede salir todo en caso de que hubiera una carga sobre esta y rompiesen los eslavones.
Había un vídeo por ahí muy intetresante que lo contaba.

CesarOB: Pues próxima clasica que nos hagamos nos dejamos ha poner en práctica lo de las cuerdas ;)

De momento, llevarla como indico en la foto, me ha solucionado el problema de la "largura" ;)

Salu2

Vlady dijo...

Por cierto, en las instrucciones, indican que debe ir por los dos sitios como decía Cachorro.

Salu2

elales dijo...

Miedo con la Slyde?? No, hombre, no. Es un invento cojonudo. Con la cuerda atada al arnés y el mosquetón de anclaje en la placa va de vicio.
Por cierto, nota cultureta: el nombre de Daisy Chain viene de un juego que hacen las niñas inglesas de unir margaritas (daisy) mediante una inserción en un tallo hecha con la uña por donde pasan el tallo de otra margarita y así hasta que se cierra la cadena (chain). En este caso, por el relativo parecido, los bucles del probador serían las margaritas.
No sé si me he explicado.

Diego dijo...

Por que no usar la Daisy de cabo de anclaje?

http://a5lunnis.blogspot.com/2007/02/daisy-chain-como-cabo-de-anclaje.html

Saludos

Vlady dijo...

Qué hay:

Elales: Si es que tengo amigos mu malos que me meten el miedo en el cuerpo ;)
Curiosa historia la del nombre.
Gracias por contarnosla! ;)

Diego:
Gracias por la búsqueda! ;)
Lo pongo en forma de link para que sea más sencillo verlo ya que la estructura del blog suele cortar las direcciones web, cuando pasan de un cierto número de carácteres.

Aquí lo podéis ver.

Salu2

Anónimo dijo...
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Cachorro dijo...

Yo no conozco a vlady de nada (de momento) y sinceramente, el blog es muy amplio, podría decirte que veo esa vanidad de la que tu hablas, decirte que nadie nació aprendido y que todos tuvimos un comienzo en todo.. pero mejor que eso te diré que el blog es muy amplio y no se que hay de vanidoso en la vladyprediccion (que no está nada mal hecha), en los análisis de material, en las criticas constructivas, en los viajes narrados... no se, a mi el señor vlady no me paga a fin de mes y supongo que a ti tampoco y como las opiniones son como los culos, que cada uno tiene el suyo pues yo pongo aquí la mía. Para que quede constancia más que nada, de forma constructiva también.

lagartija dijo...

Penoso? Fantasma? Lo tuyo si que es penoso, que te dedicas según tu, a hacer criticas constructivas sin ser capaz de dar la cara. Chaval, la envidia es muy mala....
Por suerte, vivimos en un pais que existe la libertad de expresión, pq no vives y dejas vivir?? O esq no tienes vida propia y te dedicas a jodersela a los demás?
Vlady, yo no me molestaria ni en borrar sus comentarios, son sólo palabas vacías detrás de un rostro anónimo.

Un saludo

Diego dijo...

Anónimo, quien es el fantasma???

No veo el constructivismo en nada de de lo que pones..

Saludos

Vlady dijo...

Chavales!
No le sigais elñ juego.

Como en los foros, sencillamente paso de él.
No sabéis eso de "No hay mayor desprecio que no hacer aprecio".
Pues eso es lo que hago yo con mi Serial Killer privado.
Pasar de él.

Este comentario que no dice más que chorradas sin ningun fundamento y que hace aguas por todos lados, lo voy a dejar como ya me habeis comentado muchos por mail privados y ahora aquí, para que cuando veais un comentario de este estilo, pues no os sorprenda.

A mio me afecta poco...me cuesta muy poco pinchar en la papelera para borra un comentartio..es tan sencillo como hacer click, pero este lo voy a dejar por petición vuestra.
Siento que a los cientos de lectores, estas entradas del Serial Killer os pueda ocasionar.

Salu2 y buen viernes a todos, incluido mi Serial Killer privado ;)

Er Manu dijo...

Bueno, bueno, por partes.

Primero, toda crítica es constructiva.

Segundo, gracias a dios ninguno hemos nacido sabiendo, y poco a poco vamos aprendiendo y superandonos en todos los sentidos.

Tercero, ya que anonimo dice que su critica es constructiva, pues da la cara, para que ocultarse uno.

Cuarto, anónimo, si te parece tan patetico el blog, porque parece ser que te sabes tan bien en que puntos segun tu se infla y sobrevalora¿?, porque lo sigues¿?

En fin, que si nos ponemos a divagar, pues te podria decir que la mayoria de las veces segun afrontas la escalada, afrontas la vida, si la encaras y das lo mejor de ti, te bajaras con una sonrisa aunque te tengas que bajar sin llegar a la cadena en depor, o salir por arriba en clasica, ¡¡estas dando la cara!!, pero si te andas ocultando y no dando la cara, y tirando la piedra y escondiendo la mano, pues me parece que eres un marrullero y que andas buscando triquilluelas para no dar la cara y esconderte.

Vengaaaaa, que ya estamos a las puertas del finde..

Besos y abrazos para todos, incluido tu anonimo. jejejejeje.

A disfrutar que esto son 2 dias...

Vlady dijo...

Ya he visto tu mail Manu...No pasa nada.
Lo hemos mandado ala vez y aun no habías leido el mío ;)

Buen finde y a ver si coincidimos de nuevo!

Salu2

Pekas dijo...

Volviendo al hilo del blogticulo... y para intentar recuperar algo de mi escaso sentido común... en verdad en la mayoría de ocasiones suelo uitilizar un ballestrinque con el cabo de la cuerda al llegar a la R ( incluso algunas veces dos ballestrinques independientes... ) más la Daisy...

La ñapilla de las que os he hablado la suelo utilizar más en vías combinadas de libre y artifo...

Soy de los que piensan y prefieren la sencillez y sólidez de un "montaje" en la R ... a la excesiva seguridad y utilización de muchos de los aparatos y cachivaches que les empresas y fabricantes de material se empeñan en inventar y hacernos utilizar...

Seguridad... SI...!!!! pero también sencillez y ligereza....
:-))))))))))

Anónimo dijo...
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Anónimo dijo...
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Anónimo dijo...
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Javi L. dijo...

Hola!

flipo con el mogollón de comentarios, parece que interesa, aunque no he leido todos, estoy muy cansado.

Nada, era pa darte las gracias por el post, la verdad que conocía el artilugio este, aunque no lo he probado nunca. Es muy parecido a lo que usan los yankis en artifo para probar los seguros, de la marca YATES (aunque es muy fácil hacerse uno propio)

Yo como cabo de anclaje quizá prefiera una placa tipo slide, porque considero que es más segura. (Aunque luego siempre uso un anillo)

Yo prefiero que el cabo de anclaje pase por los puntos de encordamiento que por el anillo ventra.

Bueno, esto es lo que a mi me mola, pero que ya sabes que cada uno tie sus viciosismos.

Un abrazo

Fer dijo...

¿Seguro que eso lo ha escrito Tino?
Me da que no.
Tino no suele tener faltas de ortografía.
Si no lo ha escrito Tino y alguien firma con su nombre, ya me parece pasarse de la raya.

No sé, pero me huele raro.

Vlady dijo...

Qué hay:

Pekas: Esta claro que cuantas menos cosas te molesten en el arnés, mejor, pero ya sabes que con el tiempo te vuelves más maniático y deseas llevar más por siacas colgando...
Pero el tema de la cuerda es algo que me tengo que poner serio y empezar a usarla para anclarme a la reu...pero sélo en clásica ;)

Javi L.: Tristemente no todos los comentarios hablan de escalada...
El que comentas me da que es el que vi a un compi este finde pasado.
Mucho más simple que este y posiblemente más ligero y barato.
Voy a probarlo este finde a pasarlo por los dos sitios para ver que tal me desenvuelvo.

Para Todos: No voy a permitir que el blog se convierta en un lugar de descalificaciones insulto y vejaciones por ninguna de las partes.
Por lo tanto seguiré borrando los mensajes que no aporten nada al blog, ya que solo crean malos rollos y ataques a terceros.
Si os queréis despellejar por antiguas rencillas, hay otros sitios para ello...como el foro de Desnivel.

Los que me quieran preguntar algo personal, pueden hacerlo sin problemas al mail que tengo habilitado en mi perfil. Prometo contestar. Incluso si lo que quieren es mi Curriculo Montañil ;)

Salu2

Ivanón dijo...

Jolín, no entro en el blog desde el viernes, hay gresca y no me entero...en fin.

Por los motivos que sean, parece que alguien te tiene cierta envidia o aprensión. Lo mejor es que pases de esa persona Vlady. No aporta. Además como nunca se sabe realmente quién es esa persona que firma tras un ciber-garabato, tampoco le voy a criticar ni insultar, porque es demasiado sencillo ponerse a esas alturas, y yo prefiero ser más 'fino'. Lo mejor es ignorarle.

Y me vuelvo a repetir, aprender a usar la cuerda para anclarse a la reunión (en claaaaásica) es un recurso como otro cualquiera, pero un recurso muy útil, como puede ser también el uso del nudo dinámico para rapelar o asegurar. Tiene sus pros y contras como todo, pero a mi me parece rápido, cómodo, seguro y barato. Aligeras peso y sabes en cada momento que tienes que hacer con las cuerdas.

Bueno, terminar diciendo una cosa: Ánimo Vlady, un par te quieren tirar, pero otros tantos te apoyaremos. Un saludazo.

Vlady dijo...

Gracias Ivanón. ;)

Otro saludazo para ti también.

Anónimo dijo...

6 de noviembre de 2005

¡¡MIRA, UN BUHO EN EL RISCO!!
No podíamos elegir mejor risco para nuestra primera clásica.
El Risco de los Principiantes.
Y es que, Icoba y yo, nunca habíamos hecho cordada en lo que llamamos vulgarmente alpina.

Vlady dijo...

¡¡MIRA, UN BUHO EN EL RISCO!!

Anónimo dijo...

19 de junio de 2006
AL OTRO LADO (SUR CLÁSICA AL PÁJARO)
Cientos, o quizá miles de veces, he mirado desde diferentes puntos, a este gran risco de la Pedriza, mirando como las cordadas surcaban sus tres caras lentamente como arañas tejiendo en sus fisuras.

Pokol dijo...

A ver, que yo he oido hablar de esto y me intersa un montón, pero también he oido que mucha gente lo hace en plan casero...?????????????

Vlady dijo...

Pekas sin ir más lejos.

Ya te contaré en vivo mis impresiones con este cabo de anclaje...

Besos!

Anónimo dijo...

Cuidado con usar cacharros que no están pensado para tal fin como cabo de anclaje. Sobre todo, con la forma de utilizarlos (Daisy) que ya se ha comentado, pero también con los Kilos que aguantan.

El Slyde de Kong que tengo delante aguanta 2500Kg, pero he visto inventos como ese de PETZL que no llegaban a 200. Te sostiene, pero como haya una pequeña caida (por ejemplo se suelte algo) puede que no aguante y parta.

Yo no me la jugaba. Cada invento es para lo que es.

Vladimir Bustóf de la Sousa dijo...

Gracias por la recomendación Anónimo/a.
Por eso cuando la reu no es fiable al 100%, siempre añado un segundo punto de anclaje a mi arnés por si ese fallase.

Salu2

Anónimo dijo...

Una cosa Vlady, que significa exactamente ese sello de "Producto garantizado por Historias de Montaña"? Realizas algún tipo de prueba en laboratorio para poder garantizar el producto?

Anónimo dijo...

Por cierto, video del fabricante, esto no es un cabo de anclaje:
http://www.petzl.com/en/outdoor/news/products-news-0/2010/10/20/safety-information-warning-quickfix-not-lanyard

Vladimir Bustóf de la Sousa dijo...

Qué hay Anónimo/a,

A tu primera cuestión mira aquí y saldrás de dudas. A tu segunda cuestión: La respuesta es No.

Sobre tu otro comentario, cierto, es un Posicionador, como indico en el encabezado del post. Es decir que no aguanta caídas y solo se puede usar en estático…mírate los comentarios anteriores ya que es un tema ya comentado.

Para próximos comentarios, deberás decir quién eres, sino me veré a obligado a no publicarlo por no cumplir con las normas establecidas por Historias de montaña. Gracias
Te las copio aquí por si no las has leído.
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Salu2